Turf obalanserat mellan länder(?)

Förslagsdiskussioner

Moderators: TBIT, Stonecape

Aicar
Posts: 27
Joined: 10 May 2021 07:16
Country: Sweden

Re: Turf obalanserat mellan länder(?)

Post by Aicar »

V12 wrote: 19 Apr 2022 08:45 Intressant jämförelse. Poäng i timmen beror även mycket på hur fort turfaren cyklar, typ mellan 20-50 zoner/h.
Hur många zoner de duktigaste turfarna hinner ta per timme har mer med spelplanen att göra än att det är stor skillnad i deras cykelhastighet. I Mariehamn är det inte svårt att ta >50 zoner per timme, i Sollentuna ligger jag ofta runt eller under 40 zoner per timme och i Köpenhamn låg jag ofta på 20-35 zoner per timme. Jag har tagit 535 zoner från morgon till kväll som mest i Mariehamn och i Sollentuna/Stockholm är motsvarande siffra 435. Poängmässigt är det dock omvänt; jag fick högst poäng per turfad timme i Köpenhamn, sen i Sollentuna och lägst i Mariehamn. Orsaken till det har att göra med hur många andra som turfar aktivt, d v s hur länge man får behålla zonerna. I Mariehamn är antalet aktiva som andel av befolkningen högst i världen. I Köpenhamn är det väldigt få aktiva och Sollentuna ligger någonstans däremellan.

Personligen tror jag att Király och M0112 är de som håller högst snitthastighet bland de som tagit många medaljer. Oberoff kan också kategoriseras hit, men jag har inte räknat på hans poäng. Det jag vill påvisa är att det verkar som upp till ca 15% av poängen (bland de duktigaste i världen) kan kopplas till olika cykelhastighet, medans skillnaden mellan olika regioner utgör så mycket som 40-60%. Område man turfar i slår således individuell variation med råge.
ojarnstr
Posts: 98
Joined: 13 May 2016 15:20
Country: Finland

Re: Turf obalanserat mellan länder(?)

Post by ojarnstr »

Vad vet om M0112 så är han en natt specialist. Jag har flera gånger kunnat konstatera att han varit i farten när jag gått och sova och fortfarande varit igång när jag cyklat till jobbet följande morgon.

Så det kan nog också säga en del om han timmes effektivitet som du själv konstaterar. I större städer är det nog effektivare att turfa natt tid när bilister/normala människor sover :).
User avatar
zinkcity
Posts: 36
Joined: 28 Oct 2021 13:18
Country: Sweden

Re: Turf obalanserat mellan länder(?)

Post by zinkcity »

Älskar den här diskussionen då den tar upp är en av de mer irriterande sakerna med Turf (som jag för övrigt älskar). I min liga har jag tre britter som i princip kan hamstra zoner, sitta på dem i 2 veckor - och sedan ge sig ut på zonjakt (som ju dessutom ger 185p jämfört med mina 65-80p) så fort man själv lyckas komma i närheten av dem i ligan. Lite småirriterande,

Jag förstår samtidigt att det behöver finnas ordentligt med zoner på andra platser än Sverige om man vill få igång spelet i nya länder. Nåt jag tycker är viktigt (och en extra krydda när man själv åker utomlands).

Någon nämnde en lösning tidigare i tråden som jag tycker låter ypperlig. PPH slutar "betala ut" poäng efter 3-4 dagar. Det behöver väl inte vara svårare än så? Latmaskarna kan inte ligga hemma på sofflocket och håva poäng (för det är väl inte det spelet är tänkt för?), och de mer driftiga får helt enkelt åka ut och plocka zonen igen.

Dessa zoner som "nollställs" skulle kunna få en egen färg (eller markering) för att indikera att de inte ger 50p.
Turfname : Zinky
V12
Posts: 17
Joined: 27 Aug 2020 09:55
Country: Sweden

Re: Turf obalanserat mellan länder(?)

Post by V12 »

Den här rundan har det slagits ett sjukt rekord i hur många zoner man kan sitta på samtidigt (1270). Och det är inte slut ännu.
Aicar
Posts: 27
Joined: 10 May 2021 07:16
Country: Sweden

Re: Turf obalanserat mellan länder(?)

Post by Aicar »

I nuläget får han 23 800p per dygn gratis (från ppt). Det blir en bit över 500 000 poäng totalt för de dagar som är kvar på omgången. Han lär hinna ta rätt många zoner till, så den siffran kommer att växa en hel del. Turfar man i ett område där man inte får behålla zonerna särskilt länge får man turfa ca 6 timmar per dag bara för att hålla jämna steg med hans ppt. Det är inte rimligt.
Aicar
Posts: 27
Joined: 10 May 2021 07:16
Country: Sweden

Re: Turf obalanserat mellan länder(?)

Post by Aicar »

Efter juniomgången tror jag att alla fått upp ögonen för det som jag skrivit om i den här tråden det senaste året. Fozzie turfade i London och södra England och fullkomligt mosade det tidigare rekordet för antal zoner som innehas av en turfare samtidigt. Som mest hade han 2 148 zoner, vilket är nästan 1 000 zoner mer än någon annan haft tidigare (det är bara tre andra turfare som haft över 1 000 zoner och de har alla haft mellan 1 017 och 1 191 stycken).

I slutet av omgången hade han drygt 2 000 zoner, vilket gav över 48 000 poäng per dygn bara från ppt. Han tog 3 382 zoner under omgången och jämför jag med mig själv (som kom topp-10 i världen under omgången) så tog jag 3 286 zoner (jämnt fördelade mellan Mariehamn och Stockholm), d v s han tog 96 zoner mer än mig. Jag fick 588 475 poäng och han fick 1 711 339 poäng. Att han ska ha mer poäng än mig är självklart, men inte drygt 1,1 miljoner mer.

Intressantast av Fozzies turfdagar i juni är dag 4, d v s 8 juni. Då turfade han i London och körde 18 timmar och 5 minuter när han tog 400 zoner. För detta belönades han med 262 872 poäng (drygt 200 av zonerna fick han behålla hela omgången, så de gav hög takepoäng då de var gula och dessutom tickade ppt på hela omgången)! Det blir 14 536 poäng per turfad timme. För hela juniomgången fick han 8 358 poäng per turfad timme. Själv hade jag 6 187 när jag surfade i norra Stockholm och 5374 när jag surfade i Mariehamn.


Här kommer en uppdaterad sammanställning över poäng per (aktiv) turfad timme över de turfare som jag analyserat.

1. M0112, 9 143 poäng per turfad timme, Finland/Åbo, omgång 111
2. Pecpec 9130 poäng per turfad timme, Finland/Åbo, juni 2022
3. Xtrmrunner 8 714 poäng per turfad timme, Finland/Åbo (1 dag i Helsingfors), Augusti 2021
4. Fozzie 8 358 poäng per turfad timme, England (London och södra England), juni 2022
5. Welshman, 8 186 poäng per turfad timme, Finland/Helsingfors, juni 2021
6. Aicar, 7 539 poäng per turfad timme, Danmark/Köpenhamn, november 2021
7. Marcus_P, 7 493 poäng per turfad timme, Tyskland (flera olika städer), omgång 141
8. JoasK, 6 413 poäng per turfad timme, Tyskland (flera olika städer), omgång 141
9. Aicar 6 187 poäng per turfad timme, Sverige/Stockholm juni 2022
10. Király, 5 767 poäng per turfad timme, Sverige/Malmö, omgång 134
11. M0112, 5 623 poäng per turfad timme, Finland/Mariehamn, omgång 111 (han turfade både i Mariehamn och Åbo under samma omgång, därav är han med på listan 2 gånger för samma omgång)
12. féarglas, 5 435 poäng per turfad timme, Skottland/Edinburgh, juni 2021
13. Aicar 5 374 poäng per turfad timme, Finland/Mariehamn juni 2022
14. Kjtindall, 5 150 poäng per turfad timme, Skottland/Edinburgh, omgång 141
15. 0Beroff, 5116 poäng per turfad timme, Sverige/Stockholm, juli 2021

Kommentar: Alla i listan utom M0112 i Åbo och Aicar i Köpenhamn resp Stockholm/Åland körde hela omgången i samma land/område och alla utom Aicar i Köpenhamn har tagit minst 500 000 poäng den listade omgången. M0112 hade minst 600 000 poäng på bägge ställen och Aicar tog i stort sett hela Köpenhamn under några dagars turfande med en vecka kvar på omgången; hade Aicar tagit zonerna i början av omgången hade poängen per turfad timme blivit mycket högre).

Ju fler turfare jag analyserar, desto tydligare blir det att platsen man turfar på är mycket mer avgörande för antalet poäng man får än turfarens cykelhastighet och turfskicklighet. Slutsats: Turf behöver göra något åt den obalans som finns! Problemet har funnits väldigt länge och 2013 åtgärdade man det (se http://turf24.se/0-pph-zoner-infors-i-turf/), men för några år sedan tog man bort systemet med att vissa zoner var värda noll poäng i ppt och nu har problemet återuppstått och är större än någonsin.
Aicar
Posts: 27
Joined: 10 May 2021 07:16
Country: Sweden

Re: Turf obalanserat mellan länder(?)

Post by Aicar »

Jag har fortfarande inte fått ett enda bra svar på frågan ”Varför ska en turfzon som ligger mitt i en storstad vara värd över 1 000 poäng?” (Tar man en zon som är värt 185p + 50 p bonus och håller den från start till slut av en 5-veckoromgång får man 1075 poäng (för en 4-veckorsmgång är motsvarade 907 poäng).

När jag startade den här tråden för drygt 3 år sedan tyckte jag att det var orimligt att turfare i vissa områden fick 40-60% mer poäng per turfad timme jämfört med andra likvärdiga turfare som turfade i motsvarande områden (t ex storstad vs storstad). Då jämförde jag poängen/turfad timme på 5 000 - 6 000 i Sverige med 8 000 - 9 000 i Finland och England.

Nu ska jag visa att jag kraftigt (!) underskattade läget. Det är mycket värre än så!

Allt jag skriver i den här tråden handlar inte om enskilda turfare. Det handlar om hur poäng delas ut i Turf. Enskilda turfare ”spelar spelet” på det sätt som belönas mest. Inget konstigt med det.

Juniomgången 2024 var (så vitt jag vet) den omgång som var svårt någonsin att ta en världsmedalj. Alla tre som tog medaljer hade över 1,8 miljoner poäng.

Några reflektioner från juniomgången:
- Topp-6 tog alla över 1 miljon poäng.
- Topp-4 har alla >1 300 zoner som de ägde när omgången avslutades.
- Fem av de som slutade topp-6 turfade helt eller delvis i regioner där man får behålla zonerna i flera veckor.
- Anmärkningsvärt är att 4 av de som kom topp-6 har tagit färre än 3200 zoner totalt under 5 veckor, d v s färre än 92 zoner per dag i genomsnitt.
- ChilliFarmer tog i genomsnitt 91 zoner per dag och belönades med drygt 1,8 miljoner poäng!

Tittar jag på fördelningen av poäng från att ta zoner (dvs aktivt turfande) vs poäng per timme (inte aktivt turfande) så var det bara en av de som kom topp-6 som fick mer än 50% av poängen från att aktivt turfa och det var uppuppuppner som låg på 51,2%. Längst ner (av topp-6) hittar vi ChilliFarmer med 32,6% och Nicos med 28% från aktivt turfande. Resten av poängen trillar alltså in när man gör något annat än att turfa.

Här kommer en jämförelse mellan min egen start på juliomgången (dag 1) och Nicos start på juniomgången (dag 2 då Nicos inte tog så många zoner dag 1):

Omgångsstart (högre poäng per turfad timme jämfört med senare under omgången eftersom zonerna är gula)
Aicar (7 juli 2024; dag 1, dvs söndag) 11 h 30 min, 407 zoner, vilket innebar 84 775 poäng totalt (jag har en del zoner kvar än, så poängen kommer att öka något), dvs 7 372 poäng/turfad timme.

Nicos (3 juni 2024 dag 2, dvs måndag) 4h 38 min, 183 zoner, vilket innebar 165 911 poäng totalt, dvs 35 808 (!) poäng/turfad timme. Det här är den extremaste poäng/turfad timme jag någonsin sett för någon som turfat flera timmar.

Skillnaden i det här exemplet är inte 40-60%, utan 486 % (!). Hade jag haft samma poäng per turfad timme som Nicos hade så hade jag kört in 411 800 poäng första söndagen, vilket alla inser är helt orimligt.

Jag skrev det tidigare - Turf är inte obalanserat; det finns ingen balans alls när det gäller poängen man får. Jag beskriver detta för de turfare som tar mest poäng av alla, men det gäller även på lägre nivåer även om skillnaderna blir mindre i poäng, men procentuellt sett är det lika illa.

Vill de som styr turf att turfare ska få poäng för att vara ute och turfa eller för att ligga i soffan (eller annan aktivitet som inte innebär aktivt turfande)?
Post Reply

Return to “Förslag”